1: きゅう ★
2016/08/07(日) 08:15:16.13 ID:CAP_USER9
53歳での“超高齢出産”から4年、不妊治療や育児、今の仕事について語るタレントの坂上みきさん=東京・千駄ヶ谷の「ラファ サイクル クラブ TOKYO」
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 女性の社会進出と晩婚化が進む中、高齢出産(35歳以上の初産)に臨む女性は少なくない。ところが、FM局の人気パーソナリティーで現在は日本テレビ「PON!」(月~金曜)にレギュラー出演中のタレント、坂上みきさんが平成24年7月、53歳で初めての妊娠を発表すると、世間は“超高齢出産”と大騒ぎし、注目を集めた。あれから4年。私生活については口を閉ざす坂上さんが、産経デジタルの独占インタビューに応じた。仕事はもちろん、母としても伸びやかに今の生活を楽しむ坂上さんに、不妊治療を成功させ、高齢出産を乗りきった経験や、育児、そして今の仕事について、話を聞いた。(ライター・桜子)

妊娠を諦める年齢から不妊治療

 --妊娠を発表し、“53歳超高齢出産”の見出しがスポーツ紙に踊った時の心境は?

 「それはもう、驚きましたよ。7月の暑い日に突然、自宅のインターホンが鳴り、『週刊誌の者ですが、この辺に坂上みきさんのお宅があるはずですが』と聞かれたので、『それはウチですが』と答えたんですね」

 --それはドン引きするような、怖い話!

 「ええ。あちらもびっくりしていましたけど、『妊娠している噂は本当ですか』と質問が始まったので『事実です』と答えた。そうしたら間髪入れず、新聞社の方もすぐ来られて、翌朝にはスポーツ紙の一面に“53歳超高齢出産”の見出しが躍った。それで慌ててお昼のレギュラー番組で発表させていただきました。そこからですね、電話やメールが次々きてオファーが殺到し、初めて事の大きさを認識しました(笑)。そんなに驚かれることだったんだ!と」

 --驚かれるとは思っていなかった?

 「思っていなかったですね…。もちろん、高齢出産ということは分かっていましたけど、長らく不妊治療をしていたので、自分の中ではやっと授かった、という気持ちがいっぱいで、年齢は心の中でどこかに追いやっていたのでしょうね(笑)」

http://www.sankei.com/entertainments/news/160807/ent1608070001-n1.html
http://www.sankei.com/entertainments/news/160807/ent1608070001-n2.html
http://www.sankei.com/entertainments/news/160807/ent1608070001-n3.html

33: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:31:07.71 ID:WDM4R5q70
>>1
障害児に対しては答えをはぐらかしてるな
何か思うところでもあるのか

130: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:23:58.62 ID:Af59P2a6O
>>1
養子じゃダメなん?

138: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:28:38.19 ID:9vH2CONm0
>>130
日本はまだ養子制度遅れてるからね
安倍政権のあいだにそのへんの改革もしそうだけど

194: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:58:55.35 ID:guVCOOBt0
>>138
戦前までは養子なんて当たり前だったけどな
核家族化が進んで養子をとることに抵抗が強くなった

206: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 10:15:46.28 ID:Af59P2a6O
>>194
家督を継ぐ必要が無い家が増えたからなぁ
職業選択だとか諸々の面で自由度高いと多方で影響出るな

157: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:36:31.29 ID:2BJJw2Xu0
>>1
あまり好きなタレントさんじゃなかったんだけど
正直に答えてて好印象

ただ、高齢出産だの不妊治療だのに関しては
気にくわない奴は何言ったって気にくわないからな
針小棒大にされて粘着対象になるだろう

173: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:45:17.72 ID:s5elo/FG0
>>117
愛する夫の子供だから良いのでは
代理母と違って、自分で産めば仮に卵子提供でも日本では実子と認められる
夫の所在は確実でないとならんがな

>>159
卵子も精子も劣化する
>>1は夫が若いからな

230: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 10:54:43.42 ID:xFlzWhyQ0
>>1
テーブルクロスを着たら駄目だろ

2: きゅう ★
2016/08/07(日) 08:15:45.83 ID:CAP_USER9
気持ちが「もぐら叩き」のように…

 --不妊治療はいつから?

 「結婚をした47歳ぐらいから。普通なら妊娠を諦める年齢から不妊治療を開始していましたから、無謀なことだったんです。それでも、周囲には『半分諦めていますから』と言いながら、治療のたびに現実を突きつけられると、ものすごく辛かった。泣いて、泣いて、どれだけ泣いたか分からない」

 --どうしても産みたかった?

 「もう諦めるべきだろう、というささやきは常にあっても、(子供が欲しいという気持ちが)ピコピコもぐら叩きみたいに出てきちゃう」

 --45歳でフルマラソンに初挑戦して完走できた坂上さんにはタフで諦めないイメージがあるが

 「そんなタイプじゃないです。簡単に諦めたものはヤマのようにあります! そろそろアンニュイと呼ばれたい(笑)。

 でも、これだけは抗えなかった。抗っても、抗っても、湧きあがる思いがあって、“なぜ、私はこうなんだろう”と、何度も何度も自問した。それでも、もう1回、もう1回と続けてきた。だから、授かったことには何か意味があるし、私たち夫婦には必要な子だったんだ、と今は思っています」

一度は流産…唱え続けた「呪文」

 --不謹慎な話だが、不妊治療で障害児が産まれると、それみたことかと揶揄する風潮がある。それについてどう思う?

 「実は人は“出産”についてあまり知らずに生きている、と気がついた。私自身もそう。ひとくくりに“高齢出産”といっても、治療の方法や、出産方法など様々。調べれば分かることが、まだまだアンタッチャブルな世界なのか、世間一般の高齢出産に対する理解が少ないのは残念ですね。もっと教育の現場で、出産について教えてしかるべきだと思います」

 --意地悪な質問だが、もし産まれてきた子に障害があったら世間から集中砲火を浴びたのでは?

 「そうでしょうね。本当は、すべての妊婦にとって、無事に出産できるかどうかは、年齢に関係なく、最後まで分からない。実は、一度流産したことがあるんです。当時は不安な気持ちで四六時中過ごしていた。不安な気持ちと流産に関連性はないけれど、その時に、出産とはそんな気持ちで臨んではいけないものなのだ、と骨身に染みて痛感したんです」

 --流産はいつ?

 「40代後半」

 --では二度目は確固たる意志で出産に臨んだ?

 「そうです。“不安に思ってはいけない”と呪文のように唱え続け、不安になるたび、ダメダメダメ!!とひたすら気持ちを打ち消していました」

3: きゅう ★
2016/08/07(日) 08:15:53.36 ID:CAP_USER9
「100歳以上生きる」でも「いつ死んでもいい」

 --出産前は、ギリギリまで働きましたね

 「ええ(笑)。出産の10日前まで」

 --出産して、気持ちの変化は?

 「幸せを感じる瞬間が圧倒的に多くなったということと、53歳で産んだから100歳以上生きる、と言うのが完全な目標です(笑)。ただ、長生きしなくてはと思う反面、矛盾するけれども、次の世代がいると、もういつ死んでもいいや、と思える、相反する2つの思いが常にあります。それは面白い変化ですね」

 --お子さんは、とても明るく元気ですね。

 「そうですか?(笑)まあ、活発で健康な子です」

 --子育ての流儀は?

 「自分流のスタイルを探している所。寝食忘れて打ち込めるものを何か見つけてほしい、と思っているので、その手助けをするのが親の仕事だと今は思っていますね」

 --子育て中に何か感じることはある?

 「他界した母と話したい、と常に思いますね。母もこういう気持ちで子育てしてきたのか、と細胞の隅々で実感する感覚が、折に触れて充実感につながっている。子育ては幼いころの自分に重ね合わせながら追憶の旅をする、とても素敵な時間になっています」

 --いつも穏やかでニコニコしているお母さんの印象だが

 「そんなことはないですよ。他のお母さんと同じように、私も子育て中にイライラすることはありますよ! まあ、そんなふうに感情の起伏があっても、子育て中の自分を俯瞰してみていられるのは、高齢で産んだお土産なのかな、とも思いますね(笑)」

夢はプライベートの還暦ライブ

 --育児に専念するという選択肢でなく、仕事を続ける理由は?

 「私にとっては、仕事は“生活をする”という、とても大事なことです。それは、お金が欲しいという意味ではなく、仕事をして対価を得られる感覚や、ピリッとした緊張感が好きなんです。仕事は私の屋台骨のようなものです」

 --坂上さんはテレビ新潟のアナウンサーを経て、テレビ、ラジオ、イベント、司会と活躍の場を広げてきた。今後も?

 「私は目標を定めてがむしゃらにやるタイプだと見られがちですが、実はその場に置かれたらやる! と決めて集中するタイプ。天才肌ではないから、どこまでできるかコツコツ堅実に続けて、活躍の場を広げてきたつもりです。

 自分の可能性をぎゅっぎゅっと少しずつ膨らましていき、死ぬまでその枠を延々と広げていくんだろうな、と思います。今後は、全然違う仕事ができるんじゃないか、とか、やってみたいな、と思う自分もどこかにいます。ただし、それはまだ探し中(笑)」

 --過去のインタビュー記事を読むと、ライブをやりたいと言っていたが?

 「ハハ、そんなことを言ってました? でも、学生時代に楽器をやっていたので、トーク中心のライブをやりたいですね。年代ごとに好きだった曲を集めて、当時の話を皆さんにするような、プライベートの還暦ライブが夢です」

 --それなら仕事の場でも出来るのでは?

 「そういう場が与えられたら嬉しいですね。“ライブ”と言ったものの、本当はあまり目標を公言しないタイプで、口にするのも恥ずかしいんです。でも、残り時間も少ないので、自分の夢をこうして語るのもいいのかもしれないですね(笑)」

■坂上みき(さかじょう・みき) 昭和34年(1959年)2月15日、大阪府生まれ。関西学院大卒業後、57年にテレビ新潟入社。60年に退職後、大阪の毎日放送でキャスターに。平成元年から1年間、欧州、米国に取材旅行。2年から活動の場を東京に変え、TOKYO FMなどでパーソナリティーを務め、テレビにも多数出演。血液型B。

4: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:17:35.12 ID:Bcedy3R+0
ギャンブルに生命を使うな
不妊治療はギャンブルだろ?

13: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:22:43.29 ID:Oio3zMa90
>>4
自然妊娠でもお前みたいなハズレくじ引くことはあるんだから関係なくね?

27: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:29:26.46 ID:BQ1GHnyB0
>>4
親はお前のことハズレガチャ引いたと思ってるんだよなぁ

44: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:34:09.83 ID:vsZKzTAO0
>>4
それを言ったら出産全てがギャンブルになるよ。不妊治療しなくても若くても確実なわけではない。
極端な話を言えば、虐待死させられる子より、体力もお金も愛情もある親に育てられる子の方が幸せだろうし。

50: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:38:18.03 ID:JWkpi/ni0
>>4
将来税金負担してくれるんだからお前より有能

218: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 10:38:27.64 ID:pCoszhI40
>>4
そら生まれて来たのがお前だったら親も大損だったわなぁ

7: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:19:00.09 ID:eg0SNt950
20年くらい前にはよくラジオで聴いていたな。
結婚しない人なのかと思っていたけど、いつの間にか結婚、出産してたか。

10: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:21:04.83 ID:+VLvqHmf0
これすげーうれしそうだな。

--お子さんは、とても明るく元気ですね。

 「そうですか?(笑)まあ、活発で健康な子です」

11: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:21:32.17 ID:IsT7w7Sf0
3歳児の母は57歳か……
おばあちゃんじゃん

197: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 10:01:20.00 ID:kXSPUuCu0
>>11
俺の息子と俺の母親とタメだわ
キッズスペースとかで話し掛けられたら迷うことなくおばぁちゃんって言っちゃうわ

12: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:22:11.12 ID:wSbxsez2O
保母さん「おばあちゃん、お迎えご苦労様~」

21: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:26:29.12 ID:8UxUPLV20
参観日におばあちゃんが来るとか

14: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:22:56.55 ID:cpOeuw1F0
少子化対策にこういう、明るい記事どんどんやれ
恋愛ドラマ量産しろよ

19: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:24:44.40 ID:I9QBwV8b0
まだ3~4歳か…
これから大変だな

20: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:25:25.34 ID:BTbXzD8j0
高齢出産ね
自分の介護費用(と場合によって子の後見費用)を賄えるのであれば
他人がごちゃごちゃいうことじゃないよね

30: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:30:37.62 ID:kJKXmr1b0
>>20
まさしく それに限るね。

親の介護で子供の人生が変わったケースって随分あるから。

でも高齢出産が増えて 障害児が多くなり そういう学級が増えて
税金の負担も多くなってるのも事実。

23: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:28:00.20 ID:otvYQkxCO
五体満足で健康な子供が産めて成人するまで育てられるなら高齢出産でもいいと思う。
でも確率低そうなイメージはなかなか拭えないよね。
高収入の芸能人みたいに一般人ができるかもわからないし。

32: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:31:03.67 ID:DZ9MdrNe0
野田聖子はいくつで生んだんだっけ

39: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:32:35.64 ID:/fOl1xR30
>>32
産んだっていうか造ったに等しいけどな

36: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:32:10.56 ID:rLleUIPk0
小学校入学で母ちゃんが

還暦なんて絶対に嫌だよ

赤いチャンチャンコだぞ

58: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:42:14.47 ID:ldEVf92t0
うちの祖母が一番下を産んだのが同じくらいの年だった。
昭和の農村部だと閉経するまで産んでたもんだけどね

62: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:43:44.27 ID:V8REcu6M0
遺伝子を残したいのは動物の本能だけど
それに束縛されないのが人間だと思う

68: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:47:39.83 ID:l3F7OLVR0
>>62
毎日射精してる時点でもう本能のままだろ。

71: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:50:06.04 ID:S4nEoHx20
すごい年下の白人さんと結婚したんだよね

97: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:08:46.25 ID:s5elo/FG0
>>71
それなら安心だな
超高齢出産では子供が中高生で母親の介護と死別を経験してしまう
夫に先立たれて、託せる親戚もいないと児童養護施設に入所することになる

夫が若ければその心配はないな
卵子も劣化した自分のを使わなかったから、子供もまともだし賢い選択だわな

72: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:51:01.06 ID:dBpFZBm90
卵子提供だっけこの人

75: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:52:48.38 ID:/VYs1YBw0
若いだけが取り柄のママよりは
人生経験が豊富な分
いいママかもしれないな

先は長いしこれからも頑張って!

77: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:53:06.05 ID:54Y/prqb0
子どもが大学卒業して社会人になるまで健康で頑張ってください

個人的には子育て卒業のあと自分の時間を楽しみたいからホントは35歳までには産んだほうがいいかも

104: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:12:11.80 ID:J1Xe47bk0
よく障害児にならなかったな。運が良いのかな。

129: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:23:29.00 ID:9vH2CONm0
>>104
実はけっこう隠してる部分あるような気がする
外から見たら元気でも発達障害とか普通にある子供多いし

131: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:24:57.28 ID:icAPCaLe0
>>129
坂上さんのとこは元気な卵をもらってるから大丈夫。
野田聖子さんとこは自前だから体の弱い子できたね。

137: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:28:21.53 ID:3JGK0sDu0
>>131
野田聖子も最上級のいい卵を買ってるよ。
20代のアイルランド系メキシコ人で、他の人への提供卵子が出産にいたった経歴の持ち主から。

まあ野田聖子は、その子の重度心身障害を前面に出して仕事貰ってるから、結果オーライってとこじゃない?

143: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:30:13.58 ID:icAPCaLe0
>>137
そうなんだ、ギリギリ自分の卵と良い精子の出会いかとおもってた。
高齢だと流産率早産率高まるから、それでか…。

144: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 09:30:43.65 ID:bsdoeDix0
>>131
>坂上さんのとこは元気な卵をもらってるから大丈夫。
>野田聖子さんとこは自前だから体の弱い子できたね。

こういうテキトーなことを書く奴がいるから困ったもんだ

73: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:51:01.58 ID:zKmEtYKq0
もし子供が障害児だったら、などの踏み込んだ内容で面白いインタビューだった。
坂上さん充実してるようでいいね。

76: 名無しさん@恐縮です
2016/08/07(日) 08:53:05.84 ID:+5FJY5Ni0
踏み込んだ質問もあって、なかなか良い記事だと思った
気力的にも体力的にも大変だろうなぁ