1: 海江田三郎 ★
2016/05/24(火) 22:20:23.86 ID:CAP_USER
http://japan.zdnet.com/article/35083072/
no title

no title



 独立行政法人情報処理推進機構(IPA)は4月27日、「IT人材白書2016」を発行した。
本書はIPAが毎年、IT企業やユーザー企業、大学等教育機関を対象としたIT人材動向調査、
およびIT技術者個人を対象とした意識調査を行い、調査結果をまとめて発行しているもの。

 今回の白書では、IPAによる2015年度調査結果や、
日本銀行「企業短期経済観測調査」(日銀短観)のデータを元に、
「わが国のIT人材の全体像」を紹介している。

 その主な結果は以下の通り。

情報サービス産業における雇用の動向

 まず、日本銀行「企業短期経済観測調査」(日銀短観)によれば、
雇用人員は全産業で見る
と2013年3月よりマイナスになり「不足」が継続している。
「情報サービス業」に限ってみると、2012年3月より「不足」になり、
2012年12月のマイナス10ポイントから2015年12月ではマイナス32ポイントになり、
やはり「不足」の方向に進んでいることが分かる。


わが国のIT人材総数の推計
 2015年度調査結果に基づいてIT人材の総数を推計した結果、
IT企業(IT提供側)のIT人材の推計数は85万人、
ユーザー企業(IT利用側)のIT人材の推計数は28万人、
国内IT人材の総数は約113万人となった。

255: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:37:58.90 ID:yNjA7fkb
>>1
給料安くて拘束時間長いのに、
働くバカがいるとおもってんのかね。 
移民いれようがムダだから、
そいつらの方が日本人より見切りが早い。

267: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:49:23.75 ID:ukI+Pgbp
>>1
安く使える、下請けのFIT○業、テク○プ○、VS○とか、偽装請負の奴隷が足りない!
案件できたけど使い捨てできる若い就職失敗のアレなヤツが足りない!

って、言えよw
ブラック実質非正規or請負ってみんな知ってるだろw

291: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 01:29:51.93 ID:2x59P2Hn
>>1
低賃金で働く奴隷が不足してるだけだろうが。
それに、今まで企業が人材育成を怠った話だわな。

4: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:22:58.29 ID:hz6KP0ZI
奴隷のように扱い、
過労ですねと産業医なるものにレッテルを貼らせて使い捨て、
加えてよそでは働くことを良く思わず引き篭りの寝たきりに追い込む
みたいなことしてきたん?まさかね

583: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 07:46:57.26 ID:u4l9MFlV
>>4
埼玉の人ですか?

5: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:23:27.61 ID:c0T06V/Z
IT土方なんてなるもんじゃないww

7: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:24:49.40 ID:JZbqiXnC
報酬しっかりで休みたっぷり取れるなら
おっさんがコード書いてもよいぞ
言語はSchemeになるけどなw

440: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 11:53:33.87 ID:VnQcMwzR
>>7
報酬しっかりで休みたっぷり取れるならおばさんがコード書いてもよいぞ
言語はSQLになるけどなw

442: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 12:05:33.90 ID:aJO/ev1p
>>440
昔のSQLってサブクエリすら無いだろ…使い物にならんぞ

693: 名刺は切らしておりまして
2016/05/27(金) 16:44:14.98 ID:lM0hFxpz
>>442
PL/SQLのこと言ったつもりだった、スマソ。

10: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:26:36.21 ID:vh2DGd+Z
人材不足の業種は
総じて給料を軽んじてるだけ。

95: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:05:09.57 ID:jZd8Q8hr
>>10
ほんといい加減気づけよって感じ

599: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 08:59:22.40 ID:xc9IdH5O
>>10
ほんとこれな

19: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:30:08.67 ID:tjRxx3fK
はっきりって金にならん。
そこが温床だよ。

20: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:30:17.60 ID:V7r52S7w
財界「あー、人足りねーわー」
無職「給料ガー」
政界「つ移民」
無職「福利厚生ガー」
財界「つ献金」
無職「非正規ガー」

21: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:31:01.38 ID:tjRxx3fK
ITの技術は自分のために使わないと割り合わんよ。

22: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:32:17.23 ID:Y5JEHwvH
最近やたらと、
プログラミング推しする記事が増えたと思ったら
ドカタ募集のステマか。
23: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:32:20.82 ID:yW6i4Xqe
使う側の腐った儒教根性が治らない限り、決して解決しない。

今は情報系の大学でさえ、優秀な学生がソフトウェアの道に進まないから。
頭良い学生は先人たちが奴隷として使い捨てにされているケースを嫌と
言うほど見てきているからな。

35: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:35:48.73 ID:6Lcf+/Jp
日本のIT企業()は
素敵な噂しか聞こえてこないからな
情報系の学生だって嫌がるだろwww

38: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:38:56.44 ID:V7r52S7w
コンピュータサイエンスの学位
持ってないやつがIT技術者名乗るなよ

443: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 12:06:19.16 ID:nsrk/raP
>>38
学位だけの使えないカスが多すぎんすけど…

444: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 12:11:29.90 ID:w4kVvYNK
>>443
なんでそんなカスを採用した会社にお前も採用されたかわかるか?w

41: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:39:33.32 ID:TZnnZnZx
ITバブルの頃は良かったが、今はもう駄目だな。
当時は一生食ってけるなーと思ってたけど、
年齢上がったらPG→SE→PMと上がっていかないと捨てられる。

46: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:42:38.75 ID:IKkUFGAI
>>41
IT土方が足りないってニュースなんだけど…?

424: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 10:31:25.01 ID:4ualbMCa
>>41
これな。このPJ終わったら会社辞めるわ。

42: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:39:35.55 ID:FTn8gL3A
人足んないから、
多少ワガママも通るし、
このままでいいよ。

679: 名刺は切らしておりまして
2016/05/27(金) 11:00:40.82 ID:5CGsZJu1
>>42
確かに。優秀な奴がゴロゴロしてたら俺なんかとっくに切られてるわ。

43: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:40:48.32 ID:yW6i4Xqe
アメリカ
・裁量労働が多い
・優秀なら簡単に年2000万円突破、億のプレーヤーもいる
・食堂、フィットネス設備など充実
・作業しやすいオフィス
・会社が優秀な技術者を大切にする


日本
・アメリカと大体逆

45: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:41:58.98 ID:V7r52S7w
>>43
じゃあアメリカ行けよw
雇ってもらえないからw

60: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:50:27.14 ID:yW6i4Xqe
>>45
お前みたいなダニ根性の無能は消えて欲しい。
いるだけ害悪だよ

69: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:53:07.26 ID:yD+igU35
>>43
おれ、外資の会社勤務だけど、
本社のソフトウェア・エンジニアの平均年収は 13万ドル位。
日本の土方はどんだけ搾取されてるのか考えた方がいいよ。

315: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 02:41:14.17 ID:udxuCGfw
>>43

要するに

日本
・裁量が無い、オマケに仕様書も無い
・優秀だとサビ残させられて、トータル時給が最低賃金並み
・給湯器があるだけ(カップ麺は近所のコンビニで自弁購入)
・座りにくいイスと机が並ぶ、すし詰めのオフィス
・「お前の代わりなんていくらでもいるんだぞ!!」
 と言って、賃下げを要求してくる


ということか。
53: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:45:49.41 ID:yW6i4Xqe
コナミが1990年くらいに当時としては周りを驚かせる豪華な設備を
提供していたがちゃんと生き残っているな。

54: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:46:11.14 ID:OtLNURYl
ろくに人材育成もせずに派遣ばっかしてるからなぁ 。
優秀な人は早々に見切りを付けて別の業界に行っちゃうし 。

自分の知り合いも一年で辞めて公務員になってたな。

76: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:55:59.95 ID:tglRES0I
タイミング勝負の制御系で
どうしても数ヶ月に1回発生するバグで
原因わかんなくてさ
「なんでわからんのだーーーーー!」
って上司に怒鳴られて
しばらくして血反吐吐いてやめてやったわw

104: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:08:16.03 ID:yW6i4Xqe
>>76
こういうのが一番たまらんよな。。
それを理解せずに喚き散らして恫喝すれば解決すると勘違いする無能上司。
血反吐を吐く前に辞めるべきだったね。

怪しげな箇所にログ出力を埋め込んで解析するくらいしかないか。

77: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:56:50.12 ID:dckEoKVk
じゃSPI偏差値77の俺が年俸一億円で・・・。

79: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:57:23.68 ID:5et58Va+
一番足りないのはまともな指揮官。

82: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:58:42.75 ID:C7VYK0OD
×人材の不足が深刻化
◎経営者に都合が良い人材の不足が深刻化

83: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 22:59:55.55 ID:qTwACuVu
マネジメントの問題だし 。
それが理解できないアホがいる間は 、
この業界には近寄らないのが正解。 

89: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:03:46.11 ID:YNUukJV6
できる人間がいないだけ。
役に立たないバカは山ほどいる。

96: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:05:20.84 ID:UeJBLfgS
>>89
そうやってヒステリー起こした奴はゴミだねゴミ
おまえがいらないって

115: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:13:02.33 ID:5et58Va+
>>89
使えるやつは結構いるんだよ。
馬鹿な指揮官に見捨てられた奴を戦力化して使ってたら、
プライドを傷つけられたバカ指揮官どもに集中攻撃受けたことがある。
指揮官が無能過ぎるのが問題なんだよ。

92: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:04:43.56 ID:YLGqKCyJ
数年前の事だけど自分は情報処理の1種(古い)持ってるのにリストラされた
これが日本のIT業界の体質

320: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 02:58:03.38 ID:Gqdj+VtU
>>92
一種持ってるから役に立つ人材とは限らんしな

93: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:04:46.21 ID:pvuGfk2E
この国の凋落はITドカタを含む
ソフトウエアの軽視だと思うのですが

102: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:07:11.61 ID:5Z1G0xIj
>>93
製造業全般の評価の低さだな 。
なぜかふんぞり反って指示を出す人の方が偉い、
みたいな風潮がある 。

現場作業員?ww
そこって高卒とか専門がいくところでしょww
という文系が多い時点で…

606: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 09:17:43.26 ID:KSSnkkat
>>93
ソフトウェアのみならず
現場労働者や技術者全般を軽視しているからな 。
技術者使い捨ては文化大革命並みの愚行だと思う。

608: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 09:24:35.38 ID:5WHB/VQV
>>606
大卒二等兵を何の躊躇もなく戦場にぶち込んだ国だし
歴史は繰り返すだけ

631: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 11:33:50.28 ID:KSSnkkat
>>608
今思えば第二次世界大戦はまだマシだった。
戦前まで教育や産業や家庭や自治体は生きてたし被害は甚大だったが破壊は短期間だったし復興も速やかだった。
今回の失われた30年は内憂メインで家庭も自治体も教育も企業も根っこから破壊されていく

94: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:05:01.04 ID:WqHbkwR/
育てもしないで
できる奴が居ないとか、
甘えすぎ。
 

101: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:06:51.50 ID:ilB4+gD/
医療だが最先端機器がバグったとき飛んできてくれるSEの人のキーを打つ早さが尋常じゃない。
しかも物凄い早さで流れるプログラムを調べて一時間ほどで完全に起動させてくれる。
あれで給料1500マンきってたら世の中間違いなく不合理だ。

107: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:08:38.35 ID:XXACXTMG
いまさら湧いてくるわけねーだろ 。
もう本当に取り合いだよ。
ソフトウェアに理解にある人間が少なすぎる 。
制度、教育、土壌、すべてを怠った。

122: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:15:58.54 ID:0MifsOL2
これからITやろうという若者は、
COBOLがお奨めなんだけどね。
嫌なんだろうけどな。
20代のCOBOL使いは非常に少ないから
重宝されるし、javaやc系の戦国に入って、
戦国の武将のような戦いをしても勝ち目の少ない者が大半になる。
勝てる場所を探して、そこで一生懸命勉強をする。
それが20代のCOBOL。
そういう着眼だけでもできる者がいるなら、
君は、優秀だと思うけどな。

126: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:18:09.38 ID:cMWAwdhl
アメリカのSEは平均年収1200万円、日本は300万円

132: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:20:59.50 ID:yW6i4Xqe
非常に優秀な技術者がいて話に行く前に
「ちょっと気難しい人で会話しづらいから注意して」
と言われた。恐る恐る話しかけたら全然まともで仕事の話も
雑談も普通に笑顔交じりで出来た。

どうやらその人は相手にする必要がないと思った人は
相手にしない性格だったようだ。

コミュ障と勘違いする前に自身が優秀な人から相手にされていない
ダニ無能かもと疑う謙虚さも必要。

183: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:56:40.01 ID:zsFOLErQ
>>132
ムカつく相手だと無視するような性格なら、やっぱりコミュ障じゃんw

270: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:49:56.89 ID:PN7Mq7Lv
>>132
カワイソス
自分から愛想振る舞いたほうがいいよ

それも仕事だから。

148: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:27:11.63 ID:yW6i4Xqe
日本の情報技術関連の学会に「本当の技術者」限定のFacebookコミュニティ
みたいなのを作るべきだと思うよ。

そうすればダニに搾取されずに済む。

IEEEは実際にそれをやっている。まだ試行錯誤段階みたいだが。

151: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:29:37.60 ID:94kHc3ua
IT業界はドッグイヤーと呼ばれている通り技術の進歩と退化が激しい。

今、学んだ技術も数年経ったら使い物にならなくなる可能性がある。

だから、IT業界で仕事を続けていくためには常に勉強しなければならないし、
勉強しないような奴はIT業界で生きる資格すらないと思う。

しかも、その技術の習得は毎日終電で帰宅する激務生活の中ででも
やり遂げなければならない事だと思う。

例え毎日午前様(日が変わるまで仕事をする)であったとしても余暇を
削ってでも勉強を欠かしてはいけないのだ。

そして勉強しない奴はやがて淘汰されていくしかないと思う。

と、偉そうな事を言っているが
オレは全く勉強しなかったし勉強が嫌いだった。
小難しいオライリーのような類の本は見るだけで拒否反応を示すし、どんな技術書を買っても3日坊主だった。

154: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:29:47.40 ID:XenDHzjc
人手不足なのは基本的にどの業種もブラックだからだ 儲かる仕事は人など掃いて捨てるほどいる
待遇をよくすればすぐに解決する問題だ

161: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:35:30.67 ID:5et58Va+
>>154
スーパーホワイトな職場にいるけど、
残業は年に10時間程度でほぼ定時退社。
問題は、様々な決定に年単位の年月が流れることだ。
SEO対策の話が出たので提案したら採用されたが、
実装されるまでに2年かかった。
万事がこの調子で楽だが無駄だらけの職場。
待遇いいのに離職者はそれなりにいる。

164: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:38:30.59 ID:cMWAwdhl
>>161
日本の会社は会議が多すぎる
時間を掛けることが損失だという意識が希薄すぎる
アメリカのIT会社は役割が明確だしトップは常にスピード重視で判断するから
生産性が日本と比べて20倍ぐらい違う

687: 名刺は切らしておりまして
2016/05/27(金) 12:25:06.01 ID:hLi6ZAPj
>>164
日本は四季があるし(w

155: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:30:44.38 ID:q7rubvLe
使い捨てにされる可能性高いからな
使い捨てでもいいけど、なら報酬はその間に
たくさんもらわないと将来が飛散にしかならない
 仕事はプロレベルを要求して賃金がアマチュアでは
魅力はない

194: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:04:06.40 ID:wdpXiKdb
>>155
いい言い方だなぁ。
仕事はプロレベルを要求するが賃金は大学生のバイトレベルとか。
いや・・・時給換算ならばバイトより下のところもいっぱいあるだろうな・・・

157: 名刺は切らしておりまして
2016/05/24(火) 23:31:21.70 ID:94kHc3ua
激務な毎日のささやかな「休息の時間」を削り、自己啓発に励む事は俺には出来なかった。

仮に勉強をして技術を身に着けたとしても、会社のスーパープログラマやスーパーエンジニアには到底適わない。
何故なら彼らは勉強する事が苦ではないし、オレが頑張って勉強しても、
そいつらからすると常識中の常識なのである。

彼らはオレが知ってる事は何でも知ってるし、オレが出る幕など無いのである。

勉強するだけで吐き気がするオレと、勉強が好きな彼ら。
初めから勝負にならない。

その事実に気が付いた時、
「あぁ~、オレはこの業界で生き残る適正が無いんだな」と悟った

203: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:09:04.22 ID:1xR4x/Qi
年収600万で昇給無しプロマネ昇進のお話を頂きましたが、即座にお断りしました。

208: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:12:14.05 ID:K8Fh1MwI
この業界も東電の何重派遣みたいな事がまかり通ってるから余計に給料か安い
ここを正さないなら移民をいれても
一過性に過ぎない

210: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:13:15.76 ID:kYJUyBap
すごい人もそれなりに居たと思うんだけど、
そういう人ですら体壊して辞めていく業界だから
自業自得としか。

239: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:29:06.51 ID:4SnLHuDD
>>210
凄い人にありえないくらい仕事が集中するから、
その凄い人が体を壊して居なくなる。

220: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:21:07.41 ID:kGhhd5Jl
とにかくね。稼げないね。
自分は国内首位クラスの所で、金融系SIerだけど、
製造原価の8割が人件費の世界だからね。
んで、客からも国からも値段下げろだからね。
公共系は仕事減ってるしさ。オフショア増えてるしさ。

仕事?俺はPG~SE~PMってやってきたけど、
仕事はまぁ楽だよ。障害あると帰れないけどね。
あと、年末年始、GW、お盆は無いよ。
この業界で、まして金融だからね。
休みは無いよ。
別に良いよ。まだそれは。

問題は単金が安い事。稼げない事。とにかく稼げないよ。
基本給、笑うくらい安いよ。バカみたい。
俺は自分で言うのもなんだけど、
出来ない方じゃないけど、世の中好きでやってる人もいれば 、
金を稼ぐ為にやってる人もいて、俺は後者だけどもうこの業界は終わった。

と に か く 稼 げ な い !!!!

将来見通しとか全く立たないくらい稼げない。
学生よ。上にも書いてあったけどこの業界は負け犬か勘違いしか来ない業界だからな。
好きなら趣味でやれ。

229: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:26:05.75 ID:G45MAW8Z
何だかんだいって30後半まで生き残ってる人は地頭がいい。
コーディングの難しさもあるが 、
設計の業務仕様がおおい上に複雑すぎる。特に金融。
勤務時間内に全部理解するのは不可能。

230: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:26:31.75 ID:S36dfqK8
アメリカでSystems Engineerになると待遇が良い仕事が公務員含めて腐るほどある
国防総省、Lockheed Martin、IBM、Google、Apple・・・

235: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:28:26.60 ID:fkEYHirS
アメリカは慢性的エンジニア不足だからコーディングがそこそこできるだけでも仕事に就きやすい
でもアメリカだと仕事に就いても実務で使えないレベルだと思われたらすぐ切られるぞ

253: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:37:26.87 ID:NRqBdyTN
もうね、ITって具体的な仕事が多様化しすぎていて、
具体的にどんな人が足りないのか?
わからない状態なんだけどw

例えば、自社で使う独自のシステムなんか「内製」すべきなんだけどね。
なんでかわからんけど、開発してくれる会社に出したほうが効率がよいということになっている。
本当かね?運用や改善まで含めると、はなはだ疑わしいんだが…

最も、労務関係のリスクを外出汁しするのが一義的な目的なら、理に適っているが。

254: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:37:48.71 ID:fkEYHirS
ifとかforみたいな基本的な構文を知ってるだけで
開発が出来ると自称する奴ははいて捨てるほどいるよ 。

でも本当に現場で欲しいのは、
開発環境をセットアップして、
コーディングもバリバリできて 、
テスト環境も構築できて、
本番リリースまで持っていけるレベルの人材 。

そういうレベルの人材は常に不足してる。

257: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 00:40:48.50 ID:4LXqXDaG
>>254
そんなやつ自営してるだろってw

たまにいるけどな。

460: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 14:20:36.60 ID:70bsTs5b
設計なんか、中小の製造業だと40代や50代なんか油乗り切ってるところなんだがな

俺は大手SIから中堅製造業に転職したんだが、
はっきりいってSIのものづくりは、生産管理のせの字も出来ていない。

まず、PGは製造ラインの1つと考え、時間あたりの製造能力、
出来た製造物の歩留まり(←これ重要)を測る事を一切していないのがおかしい。

メーカーで言えば、いつまでも不良を10回中1回は出すような機械を、
改造して99.95%以上の歩留まりにしようともしない。

納期に間に合わないからと行って、不良がどれだけでるかも解らない
新型装置を一度に100台ぐらいいれて、それで納期に間に合わそうとする。

メーカーは、不良品しかつくれない製造機器を
良品ばっかり製造出来る製造機器にするのに、ものすごい時間とコストをかけるんだが、
プログラムは小手先で直せると思っているのか、
そこのコストを無視しすぎてる。

なんつーか、SIのトップレベルの人間に製造業出身居なくなってないか?
俺の入社した時(1990年代)はこんなんじゃなかったんだが。

636: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 12:23:10.35 ID:7MsMLDUG
>>460
誰もソースなんて見ないし、一次請けが予算と納期だけ決めて、仕様は後出しだから。
何を作るか分からないのに、出来たモノの品質ってナニ?

637: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 12:46:34.36 ID:bkLTXZ/o
>>460
プロミアムを規格品みたいに 製造 とか言う
人たちが日本のITを悪くしたのでは?
ステップ数とかさ(笑)

処理を抽象化し短いコードで仕上げたら
製造効率悪いとかさ

642: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 13:35:53.01 ID:FDfed+BV
>>636
やつら、自分が何頼んでるか理解してないからな

>>637
元国営とか経団連系企業とか
いまだにステップ数で仕事依頼するからな
根が深い

523: 名刺は切らしておりまして
2016/05/25(水) 23:19:40.53 ID:E5faJP3V
介護は同棲率が高いよ。同業者同士とか。
建築土方は結婚率高いな。マイルドヤンキーで若くして田舎に一戸建て買ってたりする。
IT土方は家族も彼女もなく、アパート暮らしでゲームだけが息抜きで一番病んでる。

602: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 09:07:26.08 ID:RG6wQN1O
今日も奴隷小屋に出勤で鬱だ。
執務室は飲食厳禁なのに食う場所も用意されず外出も出来ないから
便所でカロリーメイト食うしかない。

604: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 09:09:37.31 ID:DQ0dpNlG
>>602
今すぐやめてしまえそんな会社

俺は自分で淹れたコーヒー飲みながら菓子を食って音楽聴きながら
楽しく他社の作った糞コード解析するよ

624: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 10:36:08.17 ID:X4J4uZtn
>>602
どこだよ、そんな糞会社

まあ俺も似たような現場経験ある
飲食禁止なんだけど、回りの店が
高級過ぎて昼飯食えなかったので
公園で朝買ったおにぎり食ってた

618: 名刺は切らしておりまして
2016/05/26(木) 10:07:56.42 ID:f5YZ5eQw
足りなくないっての。
足りないのは 安い技術者 だから。

最近はかなりベトナム人も増えてきたが、
いずれ人件費は高騰する。

安い人を探して売る商売はもう無理よ。

662: 名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net
2016/05/26(木) 22:19:42.15 ID:O/K7eSGu
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731: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 18:43:48.14 ID:4HqqR7Vx
日本を捨ててアメリカに出よう 。
奴隷として搾取される必要はない 。


379 : 名刺は切らしておりまして2016/01/31(日) 23:47:43.59 ID:HOaFzvMW
面倒なんでJD貼付けおくわ。

Javaのフレームワーク使いだとbonus込みで、日本円で2700万ぐらい。
Javascriptで2000万円ぐらい。
データサイエンスで2400万円ぐらい。

大学は卒業していなくてもOkayだが、卒業したのと同等な知識はコーディング面接時に
テストされる。

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732: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 18:49:39.27 ID:/GGk3B6U
>>731
英語すらできないクズが何か言ってるw

733: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 21:41:36.70 ID:4HqqR7Vx
>>732
出来るんだが 。
派遣業者顔真っ赤だなwwwwww

736: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 21:56:09.88 ID:TSh1gF8q
この業界じゃ糞の役にも立たん国家系情報資格をたくさん取った人間が一番えらいの!!!

だからそんな連中が描いた(Excelでてけと~に)モノの行間に潜む仕様を読み解く
まっこと日本人らしい能力が求められます。

まあ、こんな文化のせいで海外に出す案件がことごとくファイヤ~ファイヤ~してるんでございますよ・・・あいつらは
日本人なんかと違って仕様書の行間に潜む隠されたメッセージを読み解く能力に欠けてるんで。
まあ四季のある豊かな日本と違って暑いか寒いかのどっちかしかない国のプログラマなんざ、
以心伝心の日本の心なんか理解できるはずもないかwww

743: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 22:27:05.77 ID:FlVrqRrb
頑張って早く仕事を終わらせたら、空いた時間に更に新しい仕事が突っ込まれるだけ。

金曜の夜に久しぶりに友達と飲むために、自分の担当分は定時までに終わらせるぞ、
と必死に月曜から木曜まで朝から終電まで頑張って担当分はきっちり完了、さあ帰るぞ、
となったら「あ、君余裕ありそうだね。じゃこれ手伝って。何も今夜中に終われとは
言わないよ。月曜の朝までにできてりゃいいから。」ふざけんな。

こんなんじゃ頑張るだけ損だから、能力をできるだけ隠すようになる。
能力があればあるだけ損をする、という状況を改めないとどうにもならんよ。

744: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 22:31:06.07 ID:uVVqGK3e
>>743
最後に断れないチキン

745: 名刺は切らしておりまして
2016/05/29(日) 22:31:22.51 ID:/0qoSRra
>>743
まるで共産主義の失敗を見ているようだなwww